Сообщений: 0 | #1 - 5 апреля 2014 в 23:20 | |
"Добрый день! Ищу какую либо информацию о Комиссарове Василие Васильевиче, Уроженце Горьковской области, Воскресенского района д.Апариха.Это из ОБД. Номер записи 1705497 Фамилия Комиссаров Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1910 Последнее место службы 16 Арм. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 97 Там же написано 1089 сп 322 сд, судя по списку с предыдущих страниц все пропали д.Куриловка Белевского района Тульской области... Со слов его родной сестры и дочери при себе имел киссет. Моя почта nat-31kuh@rambler.ru" Профиль пользователя: http://www.iskateltula.ru/users/natkuh Кухаренко Наталия |
Сообщений: 0 | #2 - 5 апреля 2014 в 23:37 | |
Фотографии предоставлены Наталией Кухаренко. |
Сообщений: 0 | #3 - 6 апреля 2014 в 02:14 | |
Коллеги. Теперь частично прояснилась ситуация с одной плитой на Кургане Славы,расскажу заявительнице Кухаренко Наталии, как увековечить Комиссарова Василия Васильевича в именном захоронении (учетная карточка) Курганы Славы, установку плиты, а также внесении в электронную Книгу Памяти Тульской области. |
Сообщений: 0 | #4 - 6 апреля 2014 в 12:09 | |
Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 8714 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 19.05.1942 Название части 16 армия В этих донесениях есть донесение 322 СД, в том числе вышеприведенный документ (страница 88 - Именной список, погибших военнослужащих, сданных на пункт погребения 322 СД) У ряда воинов в Именном списке воинов, погибших военнослужащих, сданных на пункт погребения 322 СД, записано, что они пропали без вести с РАЗНЫМИ ДАТАМИ. Не указано, где пропали. По этому документу на КОМИССАРОВА В.В. выписано извещение, как без вести пропавший воин, извещение направлено по месту призыва. Что подтверждается вот эти документом: Информация из Книги Памяти Фамилия КОМИССАРОВ Имя Василий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата выбытия 27.12.1941 Название источника информации Книга памяти. Нижегородская область. Том 6 |
Сообщений: 1883 | #5 - 6 апреля 2014 в 12:18 | |
Виктор Иванович. А что мы можем сообщить кардинально нового Наталии Кухнаренко. Ну да...Пропал он без вести. А дальше? Редактировалось: 2 раз (Последний: 6 апреля 2014 в 12:24) С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 0 | #6 - 6 апреля 2014 в 14:06 | |
Семья и его потомки считали, что пропал. Видимо за него жена не получала пенсию за детей. И видимо всех - по именному списку воинов, погибших военнослужащих, сданных на пункт погребения 322 СД, так и записали – без вести пропавший, хотя имели дату погребения!!!!!!! Пенсии не платили? А, что такое в то время без вести пропавший? Может в плен попал? Одним словом пятно на семью, и до настоящего времени на потомков. |
Сообщений: 0 | #7 - 6 апреля 2014 в 14:17 | |
Без вести пропавший это всегда Надежда!!!! Бабушка(его дочь) часто рассказывала о нём, какой он был заботливый, и помнит что они приехали в Горький с мамой, туда ,где он дожидался отправки на фронт, какие то казармы, они ждали, много женщин, детей, потом их откуда то повели, и она кричала ,,папа, папа,, Его отпустили на ночь, повидаться с семьей, и он сказал,, береги Тамарку(это бабуля моя),, Говорил, как прощался, бабушка уснула у него на руках, а утром уже его не было и не было никого в тех казармах.... |
Сообщений: 0 | #8 - 6 апреля 2014 в 14:20 | |
было одно письмо от него , где в сентябре, или октябре, вот с этими фотографиями, он и сослуживец, бабушка не помнит точно, но вроде как речь шла, что Москву идем защищать, и про какую то речку |
Сообщений: 0 | #9 - 6 апреля 2014 в 14:34 | |
Больше 10 лет назад по медальону нашли останки воина и перезахоронили на Кургане Славы Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Калачанов Имя Степан Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Последнее место службы 16 Арм. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 97 №76 Здесь в записи ошибка - фактически фамилия Калаганов А этот воин друг земляк Калаганова, они погибли в один час и на одном месте, но березин пока не увековечен, как Калаганов: Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Березин Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Последнее место службы 16 Арм. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 97 №73 Редактировалось: 1 раз (Последний: 6 апреля 2014 в 14:36) |
Сообщений: 0 | #10 - 6 апреля 2014 в 14:39 | |
Информация из списков захоронения Фамилия Калаганов Имя Степан Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Страна захоронения Россия Регион захоронения Тульская обл. Место захоронения Белевский р-н, 3 км восточнее г. Белева, курган Бессмертия Откуда перезахоронен Кализна КАЛАГАНОВ Степан Семенович, род.: 1901 г., Горьковская обл., Лысаковский р-н, Великовский с/с, с. Камариха, в 1943 г. погиб и зах.: Тульская обл., Белевский р-н, г. Белев, Курган бессмертия, м-44, (останки найдены поисковым отрядом "Искатель" и зах. 6 мая 2002 г.). Информация из Книги Памяти Фамилия КАЛАГАНОВ Имя Степан Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата выбытия 27.12.1941 Название источника информации Книга памяти. Нижегородская область. Том 10 Информация из Книги Памяти Фамилия КАЛАГАНОВ Имя Степан Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Название источника информации Книга памяти. Нижегородская область. Том 16 |
Сообщений: 0 | #11 - 6 апреля 2014 в 14:42 | |
Может быть другого человека с фотографии кто то узнает, может кому то с письмом такое де фото прислали! |
Сообщений: 0 | #12 - 6 апреля 2014 в 14:47 | |
Информация из списков захоронения Фамилия Калаганов Имя Степан Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Страна захоронения Россия Регион захоронения Тульская обл. Место захоронения Белевский р-н, 3 км восточнее г. Белева, курган Бессмертия Откуда перезахоронен Кализна КАЛАГАНОВ Степан Семенович, род.: 1901 г., Горьковская обл., Лысаковский р-н, Великовский с/с, с. Камариха, в 1943 г. погиб и зах.: Тульская обл., Белевский р-н, г. Белев, Курган бессмертия, м-44, (останки найдены поисковым отрядом "Искатель" и зах. 6 мая 2002 г.). Информация из Книги Памяти Фамилия КАЛАГАНОВ Имя Степан Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата выбытия 27.12.1941 Название источника информации Книга памяти. Нижегородская область. Том 10 Информация из Книги Памяти Фамилия КАЛАГАНОВ Имя Степан Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Название источника информации Книга памяти. Нижегородская область. Том 16 |
Сообщений: 0 | #13 - 6 апреля 2014 в 14:49 | |
Наталия, читайте пост Калаганов здесь на - Помогите поисковики |
Сообщений: 0 | #14 - 6 апреля 2014 в 15:07 | |
Кухаренко Наталия: Может быть другого человека с фотографии кто то узнает, может кому то с письмом такое де фото прислали!
Фото перешлем в музей 322 СД в Нижнем Новгороде. Ваш слева или справа? |
Сообщений: 0 | #15 - 6 апреля 2014 в 15:12 | |
Наталия, еще читайте здесь Трушков на - Помогите поисковики. |
Сообщений: 0 | #16 - 6 апреля 2014 в 16:12 | |
прчитала и проТрушкова, Калаганова, Афонина |
Сообщений: 0 | #17 - 6 апреля 2014 в 16:14 | |
Слева, его одного я сканировала на 1 ом фото! Спасибо. Пытаюсь а чем то разобраться, пока трудно, что вроде вырисовывается, и потом опять путаюсь |
Сообщений: 0 | #18 - 10 апреля 2014 в 09:46 | |
Коллеги, Татьяна Николаевна и Валерий Наталия Кухаренко, ваш прадед Комиссаров Василий Васильевич погиб вместе со всем взводом Из письма В.С. Калаганова, сына Степана Семеновича Калаганова, пропавшего без вести в декабре 1941 г. Здравствуйте, уважаемый Олег Александрович, Ваша жена и детки! Огромное Вам спасибо за письмо, за поздравления с Новым годом. Олег Александрович, я хотел еще несколько слов добавить к тому, что Вам известно. В 941 году или в начале 1942 года один наш земляк Коломин был, воевал в составе взвода, деревню и города он не помнит. Он видел последним моего отца в декабре 1941 года, отец был ранен в левую ногу выше колена, тогда, по словам Коломина от взвода остался он один, все остальные были убиты. Рядом с отцом лежал убитый Березин. Обнаружен он или нет? Отец ждал санитаров и, видимо, замерз, не дождавшись, или его добили немцы. Он слышал вдалеке говор немцев. Коломин – уроженец села Черная Моза или Сельская Мыза Лысковского района Горьковской области. У него была моя покойная мать. Коломин пробирался 2-е суток к своим, отморозил обе ноги, и ему их ампутировали, наверняка, его уже давно не в живых, прошло столько лет. Я, в свою очередь, обратился с письмами к премьеру Касьянову, послу РФ В.С. Черномырдину, губернатору Горьковской области с просьбой, чтобы отца и его товарищей захоронили по месту жительства. Теперь Вас прошу, Олег Александрович, копию медальона официально отправьте в Центральный архив МО России г. Подольск Московской области. Для того, чтобы отца и его товарищей вычеркнули из списков без вести пропавших, а включили в списки погибших в ВОВ…. ….Еще раз тысячу раз благодарен Вам, дорогой Олег Александрович. Поздравляю Вас с Днем Отечества, 23 февраля, Днем Советской армии. Здоровья Вам и Вашей семье. С уважением, В.С. Калаганов, 25 января 2002 г., Республика Украина |
Сообщений: 0 | #19 - 10 апреля 2014 в 09:55 | |
Комиссаров, Калачанов (он же Калаганов), Березин в одном донесении о безвозвратных потерях. Наталия, понятно? |
Сообщений: 0 | #20 - 10 апреля 2014 в 11:25 | |
Куренков Виктор Иванович: Комиссаров, Калачанов (он же Калаганов), Березин в одном донесении о безвозвратных потерях. Наталия, понятно?
Вот только как мы можем утверждать, что Комиссаров тоже был рядом с Калагановым и Березиным? |
Сообщений: 0 | #21 - 10 апреля 2014 в 11:40 | |
Татьяна Николаевна, читайте письмо. Инициативная группа молчит? |
Сообщений: 0 | #22 - 10 апреля 2014 в 12:40 | |
Куренков Виктор Иванович: Татьяна Николаевна, читайте письмо. Инициативная группа молчит?
В письме я вижу: "По словам Коломина, от взвода остался в живых он один". Это субъективная оценка. Даже тот боец, который казался убитым, чисто гипотетически мог выжить, попасть в плен и т.д. Если Березина и Калаганова Коломин упоминает, то о Комиссарове этого нельзя сказать. Кстати, о Калаганове сказано, что он лежал раненый. Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 апреля 2014 в 12:42) |
Сообщений: 0 | #23 - 10 апреля 2014 в 13:00 | |
Татяна Николаевна, откуда вы взяли про плен? |
Сообщений: 0 | #24 - 10 апреля 2014 в 13:26 | |
Татьяна Николаевна. Наталия Кухаренко имеет право увековечить память о прадеде, исключить его из числа пропавших без вести. Об увековечивании товарищей отца просил еще 12 лет назад сын Калаганова. Обязаны помочь. Мы это решим!!! |
Сообщений: 1883 | #25 - 10 апреля 2014 в 13:54 | |
Куренков Виктор Иванович:Татяна Николаевна, откуда вы взяли про плен? . Видимо это просто предположение Татьяны, но я с ней согласен. Надо проверить по этой линии. С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 1883 | #26 - 10 апреля 2014 в 14:02 | |
Но по данным ОБД "Мемориал" не найдено упоминания о пребывании нашего Комиссарова в плену. С уважением, Валерий Попов |
Сообщений: 0 | #27 - 10 апреля 2014 в 14:03 | |
Валерий, проверьте всех троих |
Сообщений: 0 | #28 - 10 апреля 2014 в 14:17 | |
Валерий Попов: Но по данным ОБД "Мемориал" не найдено упоминания о пребывании нашего Комиссарова в плену.
Коллеги, я ещё раз повторяю, что свидетельство однополчанина - это субъективная оценка.Он не видел мертвым Калаганова (только раненым), а о Комиссарове вообще не говорил. Наталья сама должна решить, чего она хочет: увековечить или приехать на место, где погиб её родственник. Изначально она просит помочь узнать что-то о нем. Мы ей сообщаем, где он пропал без вести, где подняли останки его сослуживца. Всё остальное - предположения и не более. |
Сообщений: 0 | #29 - 10 апреля 2014 в 14:20 | |
Куренков Виктор Иванович: Татяна Николаевна, откуда вы взяли про плен?
Если никто не видел, как бойца захоронили и не принимал в этом участия, то нельзя со 100-процентной уверенностью сказать о том, что он убит. Я имела ввиду только это. Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 апреля 2014 в 14:21) |
Сообщений: 0 | #30 - 10 апреля 2014 в 14:23 | |
Где документы, что он выжил? Кто видел, что нашли медальон? |