Рубец

Коллеги. Помогите установить человека. Он захоронен на станции Горбачево, Плавского района. Фамилия Рубец. Имя отчество под вопросом ( есть разные варианты). На плите одни инициалы. В записи "Человек-Захоронение" он просто Рубец. А есть еще убитый в эти же дни и захороненный в деревне Долбино, Белевского района Рубец Гаврил Ефимович.

Вот мемориальная плита из Горбачево. Здесь он Рубец К. П.

Информация из списка захоронения . Горбачево

Рубец захороненный в Плавске умер от ран в госпитале. Вот подтверждение. Отмечу, что 1150 Стрелковый полк - это часть 342-й стрелковой дивизии.

И вот еще информация из книги памяти Тульской области.

Переходим к человеку из Белевского района. Рубец Гаврил Ефимович умер от ран в те же примерно дни, но в Белевском районе.

Вот выписка из книги памяти, но уже по Долбино.

Переходим к человеку из Белевского района. Рубец Гаврил Ефимович. Он был убит в те же примерно дни, но в Белевском районе.

Переходим к человеку из Белевского района. Рубец Гаврил Ефимович. Он был убит в те же примерно дни, но в Белевском районе.

Валерий. На какое захоронение ехать родственникам?

А это еще один из электронной книги памяти Тульской области
РУБЕЦ Н. М., русский, кр-армеец, пропал б/в.

Виктор Иванович. Вопрос стоит пока так. В Белевском районе и Плавске - это один Рубец или разные. Ведь если разные имя и отчество, то теоретически это могут и однофамильцы.

Виктор Иванович. Вопрос. Если этот Рубец уроженец Тульской области, то шансы того, что он также пропал без вести в Тульской области понижаются. Он видимо отпадает. То есть. В Книгу памяти Тульской области он нанесен почему? Пропал без вести ( но если так, то регион пропажи указывается редко). Другой вариант. Родился. Но тогда видимо отпадает.

Вот кстати документ из эвакогоспиталя о смерти по Горбачево.

В Белевском районе и Плавске - это один Рубец, из одного полка, а вот плита в Горбачево?

Виктор Иванович. Поясните. Плавск. Это откуда. Есть Горбачево, Плавского района и есть Долбино, Белевского. Самого Плавска я не вижу. То есть. Если Рубец один, то следы соединяют Долбино и Горбачево, но на плите другие инициалы. Да. Теоретически могли и перепутать. Но так как по Рубецу из Горбачева мало данных, то...

Валерий, куда ехать родственникам?

Виктор Иванович. Ответа на этот вопрос у меня нет.

Возникает несколько вопросов ответив на который мы к чему то думаю придем.

Вопрос. Где действовал 1150-й полк в эти дни?

Второй вопрос вытекает из первого. Возможно, что его не убили в Белевском районе, а переправили в Плавский в госпиталь. Где он и умер. Тогда место захоронение Горбачево.

Вопрос третий. Когда было освобождено Горбачево?

Полк действовал в Белевском районе, а где плита там.

Рубец, был ранен в Белевском районе, а в донесении записали, что погиб. Потом его доставили раненого в Белев, в госпиталь на ж.д. для эвакуации. Умер в Горбачево. Тело сняли с поезда и захоронили там. Так кстати было с Бикиным из Сталинграда.Валерий, куда ехать родственникам?

Виктор Иванович. Вы сами же ответили на вопрос. В Горбачево к братской могиле.

Лриедут в Горбачево, а там плита на Рубец К.П.?

Виктор Иванович. Ну Вы же знаете, как мы поступаем в таких случаях. На выбор родственников. Горбачево, Долбино, то и другое.

Дорогие коллеги! Во-первых, в учётной карточке в Горбачево Рубец указан без инициалов, как и в медицинском документе 126 ЭГ. Кстати, в 126 ЭГ умер боец из 1150 с.п. Соответственно, на плите эти инициалы возникли, скорее всего, в связи с записью в электронной книге памяти. Плиту подбили под книгу памяти. Это обычная практика военкомата. Во-вторых, тот боец, который по донесению погиб и захоронен в Сторонке, а потом перезахоронен в Долбино, тоже из 1150 с.п. Прикрепляю титул того донесения. Далее всё так, как написал уже Виктор Иванович. Его посчитали убитым, он попал в госпиталь и умер там от ран. На станции Горбачево его захоронили.

Вот только всю логику нарушает ещё одно донесение:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Рубец
Имя Гавриил
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Последнее место службы 121 Гв. СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 204
Убит село Черемошна Белёвского района. Откуда взялась 121 Гв. стрелковая дивизия?

121 Гв. СД - это бывшая 342-я. То есть, если не просто 121-я стрелковая, а гвардейская, то это бывшая 342-я. 121-й Гв. СД она стала в октябре 1943-го.

да. я уже выяснила это.
Только теперь ещё запутаннее стало. Боец один и тот же. Но почему ещё и Черемошна? Хотя между Долбино и Черемошной всего 5,5 км, но всё же.Кстати, в прикрепленном выше скане указано, что 25.03.1942 года выслано извещение. Получается, что родственникам указали место гибели Черемошна. Но на ОБД нет сведений из Белгородской книги памяти. Краснояружский район сейчас именно там, а не в Курской области, как в донесении.

Виктор Иванович, а я в электронной книге памяти в общем списке захороненных в Тульской области нашла только двух Рубцов:
РУБЕЦ, 30 янваpя 1942 г. умер от ран и зах.: Тульская обл., Плавский р-н, ст. Горбачево, мог. 3.
Рубец Гаврил Ефимович, род.: 1910 г., Белгородская обл., Ракитянский р-н, рядовой, 1150 СП 342 СД, 27 января 1942 г. погиб и зах.: Тульская обл., Белевский р-н, д. Сторонка, перезах.: д. Долбино, южн. окр., м-36.
А Рубец Н. М. находится в разделе родившихся или призванных в Тульской области.

Вот я тоже так думаю.