Сергеев Александр Федорович, 1904 г.р.

К нам обратилась правнучка солдата с просьбой установить судьбу (пропал без вести) Сергеев Александр Федорович, 24.06.1904 г.р., Тульская обл., Куркинский р-н, Страховский с/с, призван 27 августа 1941 г., Тульская обл., Куркинский РВК, рядовой, в сентябре 1942 г. пропал без вести (24.09.1942).

По информации из документов, уточняющих потери (строка № 101) https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63984865

Фамилия Сергеев
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения __.__. 1904
Дата и место призыва 22.06.1941 Куркинский РВК, Тульская обл., Куркинский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 501

по ВПП Сергеева 1904 не обнаружилось, но есть 1905г.р.
Информация из документов ВПП
Фамилия Сергеев
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва Куркинский РВК, Тульская обл., Куркинский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП Тульский ВПП
Дата прибытия 06.09.1941
Откуда прибыл шк. 45
Номер команды 330
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Тульский ВПП
Номер описи источника информации 612742
Номер дела источника информации 1_24

Информация из документов ВПП
Фамилия Сергеев
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва Куркинский РВК, Тульская обл., Куркинский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП Тульский ВПП
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Тульский ВПП
Номер описи источника информации 612742
Номер дела источника информации 1_14

Информация из документов ВПП
Фамилия Сергеев
Имя Ал.
Отчество Фед.
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва Куркинский РВК, Тульская обл., Куркинский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП Тульский ВПП
Дата убытия 30.08.1941
Куда убыл (название)/td> 33 сбр
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Тульский ВПП
Номер описи источника информации 612741
Номер дела источника информации 6

Информация из документов ВПП
Фамилия Сергеев
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Воинское звание рядовой
Название ВПП Тульский ВПП
Дата прибытия 29.08.1941
Откуда прибыл Куркинский РВК
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Тульский ВПП
Номер описи источника информации 612747
Номер дела источника информации 1_09

Здравствуйте, Михаил. Дата призыва Александра Федоровича скорее всего, как и указала внучка 27.08.41г. Возможно и год рождения указан неверно именно в послевоенном донесении.
По хронологии документов Тульского ВПП получается, что
29.08.41 г. прибыл из Куркинского РВК на Тульский ВПП.
30.08.41 г. отправлен с Тульского ВПП в 33 сбр
06.09.41 г. прибыл из шк.45 на Тульский ВПП и отправлен в команде 330 (рота 6).
По какой-то причине не был отправлен в 33 сбр? Может буть потому, что у него ВУС -133 а - годный, малообученный? И отправлен сразу в часть? В этом же команде их всего 4 человека с таким ВУС. Один из них Зехов Василий Степанович -санитар.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65038019
Куркинский район был оккупирован?

Добрый день, Роза, с праздником весны Вас! Я немного поработал со списками и пробивал солдат его земляков с таким же ВУС, судьбы их конечно разные, но общая картина складывается, что одна из команд попадает в те подразделения которые участвуют в Московской битве, в составе образовавшего Калининского фронта, далее можно рассматривать первую наступательную Ржевско-Сычевскую наступательную операцию.

Михаил, я бы рассмотрела вот этот вариант.

Фамилия Сергеев
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва Бауманский РВК, Московская обл., г. Москва, Бауманский р-н
Последнее место службы 330 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 28.12.1941
Место выбытия Тульская обл., Белевский р-н, д. Береговая

Фамилия Крысанов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Дата и место призыва Куркинский РВК, Тульская обл., Куркинский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП Тульский ВПП
Дата прибытия 06.09.1941
Откуда прибыл шк. 45
Номер команды 330

Фамилия Крысанов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Тульская обл., Куркинский р-н, дер. Сергеевка
Дата и место призыва Куркинский РВК, Тульская обл., Куркинский р-н
Последнее место службы 330 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 31.12.1941
Место выбытия Тульская обл., Белевский р-н, г. Белев

Фамилия Кирсанов
Имя Григорий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва Куркинский РВК, Тульская обл., Куркинский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП Тульский ВПП
Дата прибытия 06.09.1941
Откуда прибыл шк. 45
Номер команды 330

Фамилия Кирсанов
Имя Григорий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Тульская обл., Куркинский р-н, дер. Грязновка
Дата и место призыва Куркинский РВК, Тульская обл., Куркинский р-н
Последнее место службы 330 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 12.12.1941
Место выбытия Тульская обл., Донской р-н, п. Бобрик-Гора

Был. Хотя не долго.

Роза. Сергеев Александр Федорович убитый в Береговой был действительно москвичем. И жена его жила тоже в Москве https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1912019

Ранее заявитель заявитель публиковал тему немного в другом виде. Там были некоторые несоответствия принципам сайта. Её пришлось удалить. Вот что там было "Ее муж - Сергеев Александр Федорович, 24.06.1904 г.р., Тульская обл., Куркинский р-н, Страховский с/с, призван 27 августа 1941 г., Тульская обл., Куркинский РВК, рядовой, в сентябре 1942 г. пропал без вести (24.09.1942)". В итоге считаю, что Сергеев А. Ф. убитый в Береговой НЕ НАШ КЛИЕНТ.

Наталья, спасибо! Сопоставляя данную информацию выстраивается цифровая связь 330 команда = 330 СД, интересно так ли было на самом деле

Михаил, не берусь с этим бойцом утверждать, но год назад видела документ, где было написано, в начале команда 330 , а в самом конце указывалась 330 дивизия, и тоже было несколько листов с перечислением нескольких рот.

Думаю, что Наталья права и в данном случае 330 это не порядковый номер команды, а номер стрелковой дивизии. По совокупности имеющейся информации об истории формирования 330 СД (под Тулой) и периода формирования (июль-ноябрь 41 г.), а также документов Тульского ВПП на ОБД.
В сентябре 41 г. с Тульского ВПП с обозначением ком.330 убывают и другие призывники, например,
15.09.41 г. с Тульского ГВК 50 человек в распоряжение хлебозавода дивизии.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13704682
15.09.41 г. с Тульского ВПП 10 человек в автороту
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13704667
17.09.41 г. направлен Корсунский Хаим Исакович на должность начальника штаба батальона
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13650405
28.09.41 г. также направлена группа призывников разных званий и должностей
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13704011&page=1
В составе 330 СД были 181 полевая хлебопекарня. 392 автотранспортная рота.

В послевоенном донесении указано, что последнее письмо от июля 42 г., была ли физическая возможность получить письмо, если бы оно было отправлено после июля, из-за оккупации?

Была. Куркинский район был оккупирован примерно два месяца и освобожден в декабре 1941 года.

Дорогие поисковики, добрый день!!! Только сегодня обнаружила активное обсуждение на форуме касательно моего прадеда Сергеева Александра Федоровича - спасибо всем огромное за то, что откликнулись!!!

На текущий момент есть две версии относительно того, где он служил во время ВОВ и предположительного места его гибели:

Версия 1. 139 стрелковая дивизия 3-его формирования - предположение строится на проверке сведений его земляков с куркинского района, с кем он призывался в один день, имел общее с ними военно-учетную специальность и попал в одно подразделение (часть) из этого списка многие пропали без вести, погибли и захоронены в калининской области. Все сводится территориально к Калининской области, а если рассмотреть период времени (август - сентябрь), то это и есть как раз первая Ржевско-Сычевская наступательная операция (Владимир Михайлов, большое спасибо за эту информацию!!!)

Версия 2. 33 отдельная стрелковая бригада - предположение строится на том, что земляков не всегда направляли служить вместе. Также поисковики смотрели места гибели людей, призванных из Куркинского района в июле 42го года - многие из них погибли в разных местах и на разных фронтах, Сергеев пропал 14-15го июля, а Ржевско-Сычевская наступательная операция начинается только в августе 42го.
Поэтому возможно, что Сергеев пропал без вести южнее села Морозово Ленинградской области. Так как на немецкой карте указано, что 33 ОСБ не находилась на линии соприкосновения с немецкими частями, то можно предположить, что он мог погибнуть при авиа или арт обстреле. Вряд ли он дезертировал и сдался в плен, потому что в списке российских военнопленных на сайте dokst.ru его нет.

Я отправила запрос в Региональный Совет ООД "Поисковое движение России" в Архангельской области с просьбой подсказать, где могут храниться данные о личном составе 33й стрелковой бригады (она начинала формирование в Архангельске а закончила его в Северодвинске), возможно в архивах Архангельска и Северодвинска есть информация о личном составе 33й стрелковой бригады и если там есть данные о моем прадеде, то значит, что он убыл именно туда, о чем и говорят документы тульского военкомата. Мне ответили, что "Все архивы военного периода наш военкомат отдал некоммерческой организации "Северный Край" - которая на запросы не отвечает....". Попробую еще сделать запрос в ЦАМО...

Еще раз огромное всем спасибо, что не остались равнодушными и низкий Вам поклон за то, что вы делаете!!!

Светлана, я не знаю , почему вы не рассматриваете 333 сд, а именно 33 сбр, когда 33 сбр указывается только в алфавитной книге.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17200583&page=76
в то время как в этом документе, где указывается команда 330
два человека поставили свою подпись под документам, что принял в количестве столько то человек.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13504851&page=24
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13504851&page=25
В первом извещении дату не видно, второе извещение выдано в 1947 на основании подворного опроса родственников, и если в донесении указано, что призывали в июне 1941, когда на самом деле призван в августе, то может и с датой письма может ошиблись.
Воспоминания это всего лишь воспоминания, а здесь два человека поставили свою подпись и этот вариант тоже
имеет под собой основания, никто не будет расписываться за не существующих солдат в списке.

Нижнее извещение это копия от 17 февраля 1983 года,заверенная нотариусом верхнего извещения от 3 сентября 1947 года.
Этот документ послевоенного периода и нельзя его рассматривать как единственно верный источник (ведь человеческий фактор никто еще не отменял)
330 стрелковая дивизия этот вариант поиска, который тоже надо рассмотреть и проработать, тем более Роза и Наталья аргументируют свои посты по 330 команде документами из ЦАМО

Наталья, спасибо большое! Конечно, рассматриваются все версии, теперь их целых три

Наталья, спасибо большое! Конечно, рассматриваются все версии, теперь их целых три

Валерий, а у Вас есть какая-то более подробная информация об оккупации Куркинского района? Я также пытаюсь это выяснить, потому что в доме моей прабабушки Сергеевой Василисы Семёновны (жена Сергеева А.Ф) в деревне Страховка стояли немцы. Даже осталась книга после них про историю рыцарства...

Светлана. Скажем так. Я знаю точно, что район был оккупирован http://tula.bezformata.ru/listnews/osvobozhdeniya-kurkinskogo-rajona-ot-nemetcko/41612246/ Время от времени попадаются разные материалы. Но я их не систематизирую, так занимаюсь в основном братскими могилами Тульской области.