Трушков Яков Григорьевич - Поисковый центр «Искатель»

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#31 - 21 января 2014 в 20:24

Мамкин Иван Николаевич также не числится по записи "Человек-Захоронение" в Тульской области, но в Книге памяти он похоронен в Выселках.

С уважением, Валерий Попов

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#32 - 21 января 2014 в 20:37

Официально перезахороненных из деревни Выселки или Воронцовские выселки я не нашел.

С уважением, Валерий Попов

Сообщений: 0

#33 - 21 января 2014 в 20:48

Если первичное захоронение было в погребе (или под березой), то не факт, что потом перезахоронили куда – то. А потом в 1956 году было ли еще второе перезахоронение в Одоев. Останки пролежали в земле 15 лет, и как можно определить, кто есть кто?

Сообщений: 0

#34 - 21 января 2014 в 20:49

Воинов, официально перезахороненных из деревни Выселки или Воронцовские выселки в карточке учета захоронения п. Одоев нет

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#35 - 21 января 2014 в 21:15

Куренков Виктор Иванович:

Воинов, официально перезахороненных из деревни Выселки или Воронцовские выселки в карточке учета захоронения п. Одоев нет

. Согласен. А вот числящихся захороненными в Выселках или Воронцовских выселках (По донесению), а захороненных в Одоеве есть. Их девять. Плюс (условно) Авдеев десятый. Он есть на плите. И его вписали раньше, то есть при устройстве могилы в Одоеве.

С уважением, Валерий Попов

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#36 - 21 января 2014 в 21:17

Собственно девять остальных туда вписаны тоже при устройстве могилы.

С уважением, Валерий Попов

Сообщений: 0

#37 - 21 января 2014 в 23:13

Куренков Виктор Иванович:

Если первичное захоронение было в погребе (или под березой), то не факт, что потом перезахоронили куда – то. А потом в 1956 году было ли еще второе перезахоронение в Одоев. Останки пролежали в земле 15 лет, и как можно определить, кто есть кто?

Виктор Иванович, из погреба скорее всего было перезахоронение, но символическое. Поскольку прошло слишком мало времени. По санитарным нормам врачи просто не разрешили бы перенести полностью. В нашем районе это подтверждено воспоминаниями очевидцев. А место потом просто сровняли спецтехникой. А вот с березой маловероятно.

Сообщений: 0

#38 - 21 января 2014 в 23:14

Куренков Виктор Иванович:

Воинов, официально перезахороненных из деревни Выселки или Воронцовские выселки в карточке учета захоронения п. Одоев нет

Если уж совсем точно, то среди перечисленных подразделений, воины из которых были перезахоронены, (лист 3 карточки) вообще нет 322 с. д.

Сообщений: 0

#39 - 21 января 2014 в 23:20

Дорогие коллеги! Мы можем до бесконечности сотрясать воздух. По-моему, необходимо в теплое время года организовывать туда экспедицию. Если среди пользователей сайта есть жители Одоевского района, может, кто-то сможет уже сейчас заняться работой с местным населением? Ведь наверняка есть очевидцы перезахоронения в Одоев. Может, кто-то и про захоронение под березой вспомнит. А что касается увековечения, то, по-моему, справедливо было бы увековечить всех, погибших в Выселках(в соответствии с донесением).

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#40 - 21 января 2014 в 23:43

Татьяна. Но тогда надо убирать всех Выселовских из Одоева. Двойных захоронений допустить никак нельзя.

С уважением, Валерий Попов

Сообщений: 0

#41 - 22 января 2014 в 10:41

Валерий Попов:

Татьяна. Но тогда надо убирать всех Выселовских из Одоева. Двойных захоронений допустить никак нельзя.

А причем здесь двойные захоронения? Как мы поняли со слов заявителя, сейчас в деревне практически нет местных жителей. Я имею ввиду увековечение всех в Одоеве.

Сообщений: 0

#42 - 22 января 2014 в 10:46

Татьяна Николаевна.

Установили, что в извещениях о гибели воинов писали место захоронения д. Воронцовские Выселки (Выселки).

По словам дочери Головко Лидии Яковлевны: «В 1981 году мне сообщили, что эта деревня (Воронцовские Выселки (Выселки)) переименована в д. Артаково».

Комиссар Одоевского района 12.01.2006 г. сообщил дочери Головко Лидии Яковлевне, что в братскую могилу п. Одоев в 1956 году произведено перезахоронение останков воинов, павших в боях за освобождение деревень и сёл, а также умерших от ран, в том числе и у деревни Воронцовские Выселки.

На современной карте Тульской области д. Артаково указана, как нежилая деревня.

Для дальнейшего расследования от внучки нужен скан письма от декабря 1941 г. ТРУШКОВА Якова Григорьевича.

Потом попробуем найти довоенную карту местности, и проведем сравнение (исследование) карты с описаниями, которые приводит в обращении его дочь Головко Лидия Яковлевна и текстом письма ТРУШКОВА Якова Григорьевича.

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#43 - 22 января 2014 в 10:58

Куренков Виктор Иванович:

По словам дочери Головко Лидии Яковлевны: «В 1981 году мне сообщили, что эта деревня (Воронцовские Выселки (Выселки)) переименована в д. Артаково».

Комиссар Одоевского района 12.01.2006 г. сообщил дочери Головко Лидии Яковлевне, что в братскую могилу п. Одоев в 1956 году произведено перезахоронение останков воинов, павших в боях за освобождение деревень и сёл, а также умерших от ран, в том числе и у деревни Воронцовские Выселки.

На современной карте Тульской области д. Артаково указана, как нежилая деревня.

Я не вижу деревни Артаково, но зато вижу Воронцовские Выселки. Не знаю правда влияет это или нет. Но по какой то причине написано Воронцовские выселки. ????????????

С уважением, Валерий Попов

Сообщений: 0

#44 - 22 января 2014 в 11:01

Валерий. Эта карта какого года?

Сообщений: 0

#45 - 22 января 2014 в 11:12

В списке современном населенных пунктов Одоевского района нет ни Выселок, ни Артаково:

Населенные пункты Одоевского района

Александровка (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Алехино (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Амутна Дрель (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Анастасово (село) сельское поселение Северо-Одоевское
Андрейчищево (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Аниковка (деревня) сельское поселение Северо-Одоевское
Апухтино (село) сельское поселение Северо-Одоевское
Балобаново (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Батьково (деревня) сельское поселение Северо-Одоевское
Башево (село) сельское поселение Восточно-Одоевское
Бегино (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Безлепкино (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Березово (село) сельское поселение Восточно-Одоевское
Болотское (село) сельское поселение Южно-Одоевское
Большое Касимово (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Большое Сонино (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Ботвиньево (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Брусна (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Брусна (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Буландино (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Быковка (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Валуево (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Верхнее Касимово (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Воскресенское (село) сельское поселение Восточно-Одоевское
Высокое (деревня) сельское поселение Северо-Одоевское
Глинищи (село)

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#46 - 22 января 2014 в 11:20

Куренков Виктор Иванович:

Валерий. Эта карта какого года?

Виктор Иванович. Год не упоминается ,но не думаю, что сильно устаревшая. В интернете эти дела все таки обновляются. Но тут...Думаю дело не в названии деревни. Я просто думаю, что по сути это одно и тоже.

С уважением, Валерий Попов

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#47 - 22 января 2014 в 11:21

Вотинцева Татьяна:

В списке современном населенных пунктов Одоевского района нет ни Выселок, ни Артаково:

Населенные пункты Одоевского района

Александровка (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Алехино (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Амутна Дрель (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Анастасово (село) сельское поселение Северо-Одоевское
Андрейчищево (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Аниковка (деревня) сельское поселение Северо-Одоевское
Апухтино (село) сельское поселение Северо-Одоевское
Балобаново (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Батьково (деревня) сельское поселение Северо-Одоевское
Башево (село) сельское поселение Восточно-Одоевское
Бегино (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Безлепкино (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Березово (село) сельское поселение Восточно-Одоевское
Болотское (село) сельское поселение Южно-Одоевское
Большое Касимово (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Большое Сонино (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Ботвиньево (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Брусна (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Брусна (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Буландино (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Быковка (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Валуево (деревня) сельское поселение Восточно-Одоевское
Верхнее Касимово (деревня) сельское поселение Южно-Одоевское
Воскресенское (село) сельское поселение Восточно-Одоевское
Высокое (деревня) сельское поселение Северо-Одоевское
Глинищи (село)

Татьяна. Возможно тут указаны только жилые населенные пункты.

С уважением, Валерий Попов

Сообщений: 0

#48 - 22 января 2014 в 11:25

Татьяна Николаевна. Надо просить Сергея Никонова, чтобы выложил скан довоенной карты.

Сообщений: 0

#49 - 24 января 2014 в 19:53

Здравствуйте,коллеги.
Попробую поискать.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 января 2014 в 19:55)

Сообщений: 0

#50 - 25 января 2014 в 16:16

http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/slides/N-37-75.html
Это карта Одоевского района.

Сообщений: 0

#51 - 25 января 2014 в 16:29

Сергей Это кажется Щекинский р-н

Сообщений: 0

#52 - 25 января 2014 в 20:22

Я просто ошибся.
Завтра всё поправлю.

Сообщений: 0

#53 - 26 января 2014 в 13:10

http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/slides/N-37-74.html- Карта Одоев.
Деревня Артаково и Воронцовские выселки зто разные деревни .

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#54 - 26 января 2014 в 13:45

Разные. Вот нашел на современной карте.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 января 2014 в 13:49)

С уважением, Валерий Попов

Сообщений: 0

#55 - 26 января 2014 в 13:51

Артаково нашел. Воронцовские выселки не нашел

Сообщений: 0

#56 - 26 января 2014 в 13:57

на старой карте не нашел

Валерий Попов

Сообщений: 1883

#57 - 26 января 2014 в 13:58

Виктор Иванович. Гляньте этот снимок. Ну да...Он современный. На карте С. Никонова я Воронцовские выселки тоже не нашел. Но вот по современной карте разные деревни.

С уважением, Валерий Попов

Сообщений: 0

#58 - 26 января 2014 в 14:25

Воронцовские Выселки это населенный пункт на карте под названием Воронцовский
http://www.iskateltula.ru/go/url=http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/slides/N-37-74.html

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 января 2014 в 14:26)

Сообщений: 0

#59 - 26 января 2014 в 14:49

Сергей. Вся надеджда на тебя.Воронцовские выселки, не Артаково.Видимо на Артаково шло натупление. Поле? Лес? Овраг? Погреб? Надо выезжать в разведку на местности

Сообщений: 0

#60 - 26 января 2014 в 15:01

Весной будем проверять.